这是我在2025年春节后，我和Munas创始人肖弘的聊天。此时DeepSeek一时间改写了中国AI应用底层生态。这次话题主要围绕他即将要发布的Agent产品（Manus，但当时还没上线），他讲述了对新产品的完整思考过程。
大家也可以前往播客平台（小宇宙、Apple Podcast、Spotify等）收听访谈完整版《对Manus创始人肖弘的3小时访谈：世界不是线性外推，做博弈中的重要变量》。
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今天的嘉宾是肖弘（小红/小宏），一名AI应用创业者。
我们从去年在不同时期进行谈话，可以算是展开了一场“接力式访谈”。
大模型的模型能力还在迅速变化，身处其中的创业者要不断根据外部环境身段柔软地时时调整姿势。《商业访谈录》希望记录一名AI应用创业者，在技术变革之中、当一切都处于不稳定状态下的持续思考历程。而这个历程富有魅力之处就在于，它是变化的，而且还会继续变化。
我们正在开启的2025可能会是AI应用爆发的元年、Agent爆发的元年，这集节目正是来自一线“AI应用爆发”、“Agent爆发”的前沿声音。
肖弘提供了一种身处浪花中创业者的心态：“世界不是线性外推的，要让自己成为博弈中的重要变量。”
期待2025，我们和AI共同进步！
